SGS通标标准技术服务有限公司副总裁颜立新
“碳盘查不得不做”
本报记者 王尔德 北京报道
随着中国减碳承诺的落实，第三方的专业核证公司或将迎来诱人的市场空间。
“从上海世博会联合国联合馆开始建设，到运营，直至拆除，我们都会对数据进行核查，确认排放量。”SGS通标标准技术服务有限公司(以下简称“SGS通标”)副总裁、自然资源部总经理颜立新对本报记者表示，“我们所作的核查更像是会计师事务所对上市公司所做的审计。”
2010年5月，SGS通标成为上海世博会联合国联合馆的合作伙伴，并作为惟一的第三方核证机构，负责对联合国联合馆的碳排放量的第三方审核。
对很多人来说，SGS通标还是一个陌生的名字。这家公司成立于1991年，是SGS与隶属于原国家质量技术监督局的中国标准技术开发公司共同建立的合资公司，其母公司SGS是全球最大的认证机构，即瑞士通用公证行。
目前，SGS通标在中国设立了59个分支机构与40间实验室，拥有8000多名员工，为企业、政府及机构，提供检验、鉴定、测试与认证服务。该公司的业务范围覆盖农产、矿产、石化、工业、消费品、环境、汽车、生命科学、能源与气候变化等各个领域。
早在1993年，颜立新就加入了SGS通标。2006年，在低碳还没有像今天这样火热时，颜立新领导的自然资源部，已经开始着手探索如何为制造企业、金融机构与地方政府提供能源与温室气体方面的低碳整体解决方案。
对中国的碳市场而言，最大的问题在于不清楚自我的“家底”，即究竟排放多少碳，在哪些环节排放，无论是对企业还是对一个区域而言。
“我们认为现在最需要做是最基础工作，摸清我们的碳资产家底，制定最合适的发展路线，培育真正有需求的市场。”颜立新称。
颜立新主张，无论是上市公司还是非上市公司，都应该在碳盘查的基础上自愿减碳，这既是一个公司“文明”的标志，也是产业链变革的必要要求。“过去与现在价值链的分布一直是向资源型企业倾斜，而今后产业价值链可能向掌握低碳经济核心技术的环节与链条倾斜。”
同时，在国家大力进行低碳区域试点的背景下，地方政府的碳盘查成为当下注意的话题。目前，SGS通标在为多地政府机构提供解决方案，覆盖上海、天津、青岛、广州、苏州等地。
颜立新很看好碳盘查的市场，但“碳盘查的市场具体有多大，作为第三方机构，我不好回答。牵涉的领域很多，难以估量。”
碳市场形成的五要素
〖21世纪〗：相比国际市场，中国的节能减排市场处在什么阶段？你对中国碳市场的前景怎样判断？
颜立新：放眼全球，碳市场也只是处于起步阶段，有些国家条件成熟一些，有些国家条件尚未具备。当然，减排的问题是一个全球性的问题，任何国家不可能置身事外，而且目前也到了必须采取某种手段应对的时候了。在这个过程中，任何国家都不可能做到独善其身。
一个成功的碳市场的形成需要具备下列要素：一是买卖标的真实性与可操作性；二是保障执行的能力；第三灵活性；第四长期监管的确定性；第五透明度。
满足了五个条件，才能形成一个真实可信的买卖标的的存在，才能使公众产生对市场的信任，才能具备市场存在的前提条件与基础。
以上述五个条件来对比中国的现实，不难发现，中国的碳市场同样处于起步阶段，各种标准、法则，买卖双方都还不够完善与成熟。
但是我们很高兴而且也很负责任的说，中国有一大批与我们志同道合的同仁，正在努力不懈地、踏踏实实地做好每一步工作，包括标准的制定、市场法则的完善、循序渐进的试点项目的进行，这都为市场的完善与进一步的进行工作，奠定了坚实的基础。
中国正处于一个特殊的发展阶段，碳市场的形成与发展也要受到种种因素的制约，假如大的环境条件不具备，即使强迫建立这个市场也是毫无意义的。
碳盘查是碳资产管理前提
〖21世纪〗：在应对气候变化与国家碳减排的背景下，企业如何管理自我的碳资产？现在通常在企业的可持续发展报告或企业社会责任书中，看到有些企业在碳方面的内容。
颜立新：我们现在很多企业都在谈低碳，但是究竟什么是低碳？做到什么样的程度才算低碳？我认为，低碳是科学性的体系，其前提就是具有可以测量、可核查的基础数据，也就是企业自我的基准排放量与清晰的减排计划，没有这些数据，谈不上碳资产的管理。
碳资产的管理，首先要进行碳盘查，其次可以借鉴企业财务会计的管理方式，进行碳审计。
我们需要思考，怎么保证企业的财务报表的可信度与公信力，使之能够作为投资人与股东投资的依据？并不是企业自我说自我怎么样就是什么样，必须接受有公信力的机构，即第三方机构来核查与审计，才能被公众所接受。最后，企业应当在时机成熟时，通过合适的方式来向公众披露相关信息。
因此我们认为，碳资产管理最迫切的事情，就是进行碳盘查，摸清我们的碳资产家底，制定最合适的发展路线，培育真正有需求的市场。
〖21世纪〗：据悉，通标公司已开始为中国的地方政府与企业进行碳盘查。企业与地方政府愿意为碳盘查买单吗？
颜立新：毕竟碳盘查这个概念刚提出来没多久，世界上没有哪个国家或者组织就敢说，自我目前所作的就是完全正确的，或者说就是完全适应今后的发展需要的。
客户是否愿意为碳盘查买单，我认为当下这个问题并不重要，重要的是我们要通过自我的努力，让他们逐步意识到进行碳盘查的价值。值得欣喜的是，现在中国部分地方政府与企业都在咨询与尝试。
上市公司应起表率作用
〖21世纪〗：在我们碳盘查的客户中，上市公司占到多大比例？他们在碳资产管理方面处在一个什么样的阶段？
颜立新：我们的合作伙伴各种类型的都有，对于我们来说，我们看重的并不是你的企业的出身或者什么别的背景，而是各类型的企业是否积极参与到我们的这项事业中来。正如我们倡导社会中的每个人都要做文明的人一样，不管是什么阶层什么背景的人，都要不随地吐痰，不随地乱扔垃圾。
在国内国际大背景下，自愿减排就像不要随地吐痰一样，是一个企业文明的标志。
我们可能认为，上市公司作为所有企业中的“明星”，就应该比别的企业造作，而且做得好，就应该做。但中国有成千上万家企业，上市企业有几家？我们并不是说上市企业不应该做，但是就是所有上市企业都做了，对我们整个社会来说，还是远远不够的，并不能起到确定作用。所以，更为重要的是，全社会的企业都要有这种做“文明企业”的意识，这样才是有意义的。
总之，不断有上市公司通过企业社会责任报告，向投资者与公众披露自我的碳资产，这对非上市公司的确能起到很好的表率与示范作用。
〖21世纪〗：中国的体制有一个特点，就是一旦国家政策要求做什么，通常是政府所属机构能抢占先机，独立的第三方机构能否分羹很难预计。
颜立新：SGS作为一家百年老店，在全球各地蓬勃发展，尤其是在中国，表现尤为突出，之所以取得这么好的业绩，我认为这是因为坚持了有两个基本原则，第一，坚持作为第三方的公平、公正的原则以及企业对社会的责任，只要是社会发展需要，我们就会坚定不移的走下去。
同时，我们毕竟是一家企业，同样对股东负责。SGS公司所作的任何投资与经营行为，都是面向长远的与共赢的。
其次，SGS在全球140多个国家建有自我的分支机构，秉承的传统就是本土化，为本土企业服务，帮助他们更好的融入全球化的进程。
至于中国体制的这个特点，我们认为并不是特别突出，即使有，那也是个别现象，而非常态，你知道，中国传统文化的精髓就是兼容并蓄，顽强的生命力与包容性并存。
我们现在所做的工作，也是为社会开启一扇大门，欢迎更多的企业参与进来。
SGS通标标准技术服务有限公司副总裁颜立新
“碳盘查不得不做”
本报记者 王尔德 北京报道
随着中国减碳承诺的落实，第三方的专业核证公司或将迎来诱人的市场空间。
“从上海世博会联合国联合馆开始建设，到运营，直至拆除，我们都会对数据进行核查，确认排放量。”SGS通标标准技术服务有限公司(以下简称“SGS通标”)副总裁、自然资源部总经理颜立新对本报记者表示，“我们所作的核查更像是会计师事务所对上市公司所做的审计。”
2010年5月，SGS通标成为上海世博会联合国联合馆的合作伙伴，并作为惟一的第三方核证机构，负责对联合国联合馆的碳排放量的第三方审核。
对很多人来说，SGS通标还是一个陌生的名字。这家公司成立于1991年，是SGS与隶属于原国家质量技术监督局的中国标准技术开发公司共同建立的合资公司，其母公司SGS是全球最大的认证机构，即瑞士通用公证行。
目前，SGS通标在中国设立了59个分支机构与40间实验室，拥有8000多名员工，为企业、政府及机构，提供检验、鉴定、测试与认证服务。该公司的业务范围覆盖农产、矿产、石化、工业、消费品、环境、汽车、生命科学、能源与气候变化等各个领域。
早在1993年，颜立新就加入了SGS通标。2006年，在低碳还没有像今天这样火热时，颜立新领导的自然资源部，已经开始着手探索如何为制造企业、金融机构与地方政府提供能源与温室气体方面的低碳整体解决方案。
对中国的碳市场而言，最大的问题在于不清楚自我的“家底”，即究竟排放多少碳，在哪些环节排放，无论是对企业还是对一个区域而言。
“我们认为现在最需要做是最基础工作，摸清我们的碳资产家底，制定最合适的发展路线，培育真正有需求的市场。”颜立新称。
颜立新主张，无论是上市公司还是非上市公司，都应该在碳盘查的基础上自愿减碳，这既是一个公司“文明”的标志，也是产业链变革的必要要求。“过去与现在价值链的分布一直是向资源型企业倾斜，而今后产业价值链可能向掌握低碳经济核心技术的环节与链条倾斜。”
同时，在国家大力进行低碳区域试点的背景下，地方政府的碳盘查成为当下注意的话题。目前，SGS通标在为多地政府机构提供解决方案，覆盖上海、天津、青岛、广州、苏州等地。
颜立新很看好碳盘查的市场，但“碳盘查的市场具体有多大，作为第三方机构，我不好回答。牵涉的领域很多，难以估量。”
碳市场形成的五要素
〖21世纪〗：相比国际市场，中国的节能减排市场处在什么阶段？你对中国碳市场的前景怎样判断？
颜立新：放眼全球，碳市场也只是处于起步阶段，有些国家条件成熟一些，有些国家条件尚未具备。当然，减排的问题是一个全球性的问题，任何国家不可能置身事外，而且目前也到了必须采取某种手段应对的时候了。在这个过程中，任何国家都不可能做到独善其身。
一个成功的碳市场的形成需要具备下列要素：一是买卖标的真实性与可操作性；二是保障执行的能力；第三灵活性；第四长期监管的确定性；第五透明度。
满足了五个条件，才能形成一个真实可信的买卖标的的存在，才能使公众产生对市场的信任，才能具备市场存在的前提条件与基础。
以上述五个条件来对比中国的现实，不难发现，中国的碳市场同样处于起步阶段，各种标准、法则，买卖双方都还不够完善与成熟。
但是我们很高兴而且也很负责任的说，中国有一大批与我们志同道合的同仁，正在努力不懈地、踏踏实实地做好每一步工作，包括标准的制定、市场法则的完善、循序渐进的试点项目的进行，这都为市场的完善与进一步的进行工作，奠定了坚实的基础。
中国正处于一个特殊的发展阶段，碳市场的形成与发展也要受到种种因素的制约，假如大的环境条件不具备，即使强迫建立这个市场也是毫无意义的。
碳盘查是碳资产管理前提
〖21世纪〗：在应对气候变化与国家碳减排的背景下，企业如何管理自我的碳资产？现在通常在企业的可持续发展报告或企业社会责任书中，看到有些企业在碳方面的内容。
颜立新：我们现在很多企业都在谈低碳，但是究竟什么是低碳？做到什么样的程度才算低碳？我认为，低碳是科学性的体系，其前提就是具有可以测量、可核查的基础数据，也就是企业自我的基准排放量与清晰的减排计划，没有这些数据，谈不上碳资产的管理。
碳资产的管理，首先要进行碳盘查，其次可以借鉴企业财务会计的管理方式，进行碳审计。
我们需要思考，怎么保证企业的财务报表的可信度与公信力，使之能够作为投资人与股东投资的依据？并不是企业自我说自我怎么样就是什么样，必须接受有公信力的机构，即第三方机构来核查与审计，才能被公众所接受。最后，企业应当在时机成熟时，通过合适的方式来向公众披露相关信息。
因此我们认为，碳资产管理最迫切的事情，就是进行碳盘查，摸清我们的碳资产家底，制定最合适的发展路线，培育真正有需求的市场。
〖21世纪〗：据悉，通标公司已开始为中国的地方政府与企业进行碳盘查。企业与地方政府愿意为碳盘查买单吗？
颜立新：毕竟碳盘查这个概念刚提出来没多久，世界上没有哪个国家或者组织就敢说，自我目前所作的就是完全正确的，或者说就是完全适应今后的发展需要的。
客户是否愿意为碳盘查买单，我认为当下这个问题并不重要，重要的是我们要通过自我的努力，让他们逐步意识到进行碳盘查的价值。值得欣喜的是，现在中国部分地方政府与企业都在咨询与尝试。
上市公司应起表率作用
〖21世纪〗：在我们碳盘查的客户中，上市公司占到多大比例？他们在碳资产管理方面处在一个什么样的阶段？
颜立新：我们的合作伙伴各种类型的都有，对于我们来说，我们看重的并不是你的企业的出身或者什么别的背景，而是各类型的企业是否积极参与到我们的这项事业中来。正如我们倡导社会中的每个人都要做文明的人一样，不管是什么阶层什么背景的人，都要不随地吐痰，不随地乱扔垃圾。
在国内国际大背景下，自愿减排就像不要随地吐痰一样，是一个企业文明的标志。
我们可能认为，上市公司作为所有企业中的“明星”，就应该比别的企业造作，而且做得好，就应该做。但中国有成千上万家企业，上市企业有几家？我们并不是说上市企业不应该做，但是就是所有上市企业都做了，对我们整个社会来说，还是远远不够的，并不能起到确定作用。所以，更为重要的是，全社会的企业都要有这种做“文明企业”的意识，这样才是有意义的。
总之，不断有上市公司通过企业社会责任报告，向投资者与公众披露自我的碳资产，这对非上市公司的确能起到很好的表率与示范作用。
〖21世纪〗：中国的体制有一个特点，就是一旦国家政策要求做什么，通常是政府所属机构能抢占先机，独立的第三方机构能否分羹很难预计。
颜立新：SGS作为一家百年老店，在全球各地蓬勃发展，尤其是在中国，表现尤为突出，之所以取得这么好的业绩，我认为这是因为坚持了有两个基本原则，第一，坚持作为第三方的公平、公正的原则以及企业对社会的责任，只要是社会发展需要，我们就会坚定不移的走下去。
同时，我们毕竟是一家企业，同样对股东负责。SGS公司所作的任何投资与经营行为，都是面向长远的与共赢的。
其次，SGS在全球140多个国家建有自我的分支机构，秉承的传统就是本土化，为本土企业服务，帮助他们更好的融入全球化的进程。
至于中国体制的这个特点，我们认为并不是特别突出，即使有，那也是个别现象，而非常态，你知道，中国传统文化的精髓就是兼容并蓄，顽强的生命力与包容性并存。
我们现在所做的工作，也是为社会开启一扇大门，欢迎更多的企业参与进来。
